台灣歌手的無奈
本帖最後由 chsiao 於 2013-11-6 10:24 PM 編輯"...台灣創作歌手張懸日前在英國曼徹斯特大學開唱，現場有粉絲遞上中華民國國旗給她，張懸在台上當場拉開國旗，說自己來自台灣，真應該把國旗穿在身上。不料有中國留學生高喊：「今天不談政治」。此事件引起台灣、中國網友論戰，張懸原定在中國舉行的幾場演出也可能遭波及面臨夭折。"
-轉載網路新聞-
最近發生在英國的事情,
以前覺的台灣歌手為了去中國表演而盡量能避免談些和政治相關的事情
現在居然連去英國表演都有這種事...我在美國每次去參加有台灣選手, 或像林書豪這類台裔的我也
都有帶中華民國國旗去加油說, 好像也從來沒聽說會被沒收還是抗議, 似乎就是只有台灣歌手最慘
每次都會被中國網民圍剿, 記得以前阿妹跟楊丞琳都被類似的事情搞到被大陸封殺, 必須要道歉才
能在登陸表演...
可憐的張懸...希望這些鳥事不會破壞她的歌唱生涯
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 這種問題一般只有喜歡挑事的人參加，如果不是故意的話，基本笑笑就不管了 本帖最後由 朕被禁言了 於 2013-11-9 02:01 PM 編輯
作為“左岸”人，小弟在這里把自己了解到的一些情況分享給大家。
（不知會不會觸犯版規啊{:34:}）
中華民國國旗不是大家討論的重點，演唱會的情景在網絡上也沒人持續關注。
中華民國國旗不是問題的重點在于那面旗幟也是我們先輩的旗幟，曾經飄揚在中華大地，無數仁人志士高舉大旗，拋頭顱灑熱血，為中華民族而戰。
本著尊重歷史，尊重先輩的精神，這面旗幟應該被尊重。
所以不是網絡討論的重點，我想台灣人應該知道大陸網絡上還是有很多“國粉”的
（國粉大意為支持國民政府的人，南望王師又一年）
演唱會的實際情況大家也不關心，因為這種東西肯定見仁見智，處在不同的立場，看待當時的情景便會得出相反的結論。
這件事之所以在大陸網絡愈演愈烈有兩個原因。
1：很多人認為她支持“台獨”或“獨台”兩個名詞含義我就不贅述了，想必大家都有所了解。
在這樣的認知下，她舉中華民國的國旗，在我們看來就是不能接受的。
中華民國國旗不僅僅代表台灣的旗幟，還是代表大陸的旗幟。
我想當年的那群改旗易幟高舉民國國旗的人是絕對不會認為民國國旗只代表台灣的，更不會把台灣自絕于中國，把中華民國等同于台灣的。
不僅我們不會接受，我想那些先輩也不會接受吧？
在我個人看來，什麼人有資格舉這面旗幟？
我想是那些尊重且支持中華民國憲法的人。
你們的憲法如何寫的？我想你們應該比我更清楚。
你們今天如何想的？我想你們比我更清楚。
當然由于種種原因，你們產生了某些背離先輩意志的想法也是事實。
否認歷史的人是鴕鳥，否認現實的人同樣是鴕鳥。
你們不應否認歷史，我們也會認清現狀。
這里避開嘖嘖不休的爭論不談，看第二個原因。
第二個原因
此位歌手被網友找出其MV中吉他上印有雪山獅子旗，至于雪山獅子旗代表什麼，請親們自己去了解。
中華民國的地圖上應該有西藏地區屬于中華民國的吧？
請問宣揚雪山獅子旗的人有何資格身披中華民國國旗？
你MV中吉他上顯示出雪山獅子旗想表達什麼？
你們把台灣等同于中華民國這點雖然我們大陸人會堅決反對，但也不會意外。
但西藏關你們什麼事？
好吧，你說你有所謂的精神上的自由，靈魂的自由。
別人都是被洗腦的可憐人，但即使被洗腦也有反對抵制你的自由吧？
沒有所謂的獨立思考與洗腦，有的只是政治立場不同，統獨立場不同罷了。
獨立思考？我看是思考獨立吧？
以上言論僅代表我個人以及願意被我代表的大陸人的看法。
雪山獅子旗部分有興趣的可以去大陸論壇找
我不期望你們認同我以上所說的兩點。只是希望你們在為某歌手辯護鳴不平時抓住重點。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 朕被禁言了 發表於 2013-11-9 11:02 AM static/image/common/back.gif
作為“左岸”人，小弟在這里把自己了解到的一些情況分享給大家。
（不知會不會觸犯版規啊）
我覺得你的論點不錯, 把張懸會被中國大陸人詬病的地方講出來
我也覺得兩岸真的需要多多交流,
因為在台灣你所說的台獨份子, 雪山獅子旗都是不違法的,
所以以張懸她的身分發表這些言論, 以台灣人的立場當然是沒問題,
但對岸當然就有人會氣的跳腳, 因為都是戳中一些人的政治立場,
我以前也不解為何中國大陸人就有很多奇怪的政治立場, 但在這幾年多多瞭解後
才知道些大概...以張懸的年紀, 我也不覺的她會比我懂對岸政治立場的多,
總之希望將來兩岸能多多瞭解, 減少誤會, 多些正面的評論和對話,
才能創造所謂的雙贏...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 朕被禁言了 於 2013-11-9 01:49 PM 編輯
chsiao 發表於 2013-11-9 01:17 PM
我覺得你的論點不錯, 把張懸會被中國大陸人詬病的地方講出來
我也覺得兩岸真的需要多多交流,
因為在台 ...
其實我倒不覺得這位歌手是怎樣怎樣
我情願更多的把她的雪山獅子旗行為理解為一個追求藝术的人對心中的所謂自由與理想的表達。
奈何，理想跟政治無關，她卻用沾染了政治的東西來表達。
我情願她的音樂只是“為賦新詞强說愁”
立場不同，沒有對錯。
兩岸和平是福
補充內容 (2013-11-9 01:47 PM):
回復點評：
或許你說的是對的，我也不知道能不能分開。
只是希望兩岸人民多多交流，增進了解，和平相處。
最后想說，如果我的帖子中某些話對某些人造成不快，請多多包涵，絕非本意。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div> 如果國旗就是政治思想，那全台灣有國旗的地方都再作思想改造? 我認為除非她的公司對市場的開拓很有限，否則她的演藝生涯並不會因此受阻。
畢竟中國市場並非台灣歌手唯一的選擇，更不是非有不可的選擇。
在英國拿個國旗也能讓中國狂政份子高潮，我想他們跟中國政府是同一鼻孔出氣、不論何處都把台灣當殖民地看待，根本不尊重台灣。
我相信中國歌手在國外演唱時也曾有出現中國五星國旗的時候，但自從台灣與中國兩國交流多年來，在中國或台灣以外的國家進行演唱會時，台灣人未曾對這種行為大表不滿，反而是中國的狂政份子常在歧視台灣的國旗、加深台灣人對中國的反感。
其實我不認為這有什麼好無奈，因為台灣人也樂見自己國家的國旗能有幸出現在其他國家，這對台灣國家生存發展備感嚴峻的情況下更是相當有意義。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 很無奈阿但是又何奈阿 本帖最後由 ceridian 於 2013-11-10 12:53 PM 編輯
沒什麼好無奈的
除非歌手們自己心不甘情不願非得為五斗米折腰
你可以堅持立場不喜歡的大陸人可以自便
當然最好有著失去商機的覺悟
如果連自己的國家都難以啟齒
拿出國旗都還要畏縮躲藏
不管他或她歌唱得再好
這種人在下是無法尊重的
賺得了全世界卻喪失了尊嚴與靈魂
對得起做為一個人的這個身分嗎
流氓會打砸搶的對象就是好欺負的人
甚至是弱小的自己人
與其抱怨不如團結並認識改變民族性的重要
尊重從來不是談出來的
是自己掙來的
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 很無奈阿但是又何奈阿除非歌手們自己心不甘情不願非得為五斗米折腰<br><br><br><br><br><div></div> 中國人殺了這麼多的藏人跟維吾爾族人,然後掠奪他們的資源,破壞他們的文化,不准他們反抗. 張懸只是放個雪山獅子旗跟中華民國國旗,重感情的中國人就感覺被冒犯了，這兩者間要選邊站的話.....
反正
這種問題
永遠無解
開心就好囉 問題在我們一般人每天快快樂樂過無憂無慮的日子,但當地人卻活在恐懼與欺壓之下,漠不關心就算了,居然還有人站在加害者的一邊,這才是讓人心寒之處...... 作為一個非大陸也非台灣公民自小在海外長大但對兩岸都有一點點了解的華人的我來說，
我個人立場看這一起藝人展示民國國旗來說，我比較偏向藝人哪一方。以媒體報導所知，當天藝人接過歌迷贈送的旗幟、展開、並說“……my national flag”。在我看來，重點只有，也應該只是這一行為而已。有人把以前MV連帶扯進來，感覺有點像你如果交通違規罰單有爭議上庭審訊然後卻被指責因為n年前有逃稅嫌疑所以罰單該罰那麼的無稽。不是說逃稅（MV）沒錯，而是說就這起事件而言那完全不是重點。
那就從歌手在演唱會“接受、展開、和說（類似）我的國旗”的行為看來，我，可能沒有任何政治立場，所以就覺得無可厚非。想回來，可能是“national”這個字眼比較敏感吧，但是無法否認的是——那確實是象徵一個有自治主權的額……“地區”的旗幟，她的法定護照、身份證都和這一面旗幟息息相關，除了那個旗幟，能給她更貼切的“旗幟”嗎？她如果在內地可是連一個合法的戶籍都沒有的。否定的話，是說像她一樣出生在同一座島上的人完全不能張開這一面旗，還是他們根本不能有任何旗幟？
至於吧事件關聯到台獨的，我理解很多人不想台獨的原因。我只是想，宣揚台獨與否，不是掛一面旗出來就能達成的，要衡量有沒有爭取台獨這類型的行為，如好口號、遊行、呼籲等。只是就她當日所為來看，我完全看不出她到底爭取了什麼獨立。
當然以事外人來說，怎麼也說也像多嘴了。畢竟也不關我事。看過了報導，覺得歌手就這件事而言“冤屈”了一點，稍微發個聲音，當然更代表不了任何群體。多事了，抱歉。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 朕被禁言了 於 2013-11-11 09:13 PM 編輯
Theraceuyl 發表於 2013-11-11 01:05 PM static/image/common/back.gif
作為一個非大陸也非台灣公民自小在海外長大但對兩岸都有一點點了解的華人的我來說，
我個人立場看這一起藝 ...
有人把以前MV連帶扯進來，感覺有點像你如果交通違規罰單有爭議上庭審訊然後卻被指責因為n年前有逃稅嫌疑所以罰單該罰那麼的無稽。不是說逃稅（MV）沒錯，而是說就這起事件而言那完全不是重點。
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MV就這起事件而言完全不是重點？
無稽之談？
在你看來似乎確實是這樣的。
你所說的不是重點只是你認為或你們認為不是重點罷了。
所以我才說你們有些人完全沒抓住在大陸網絡愈演愈烈的原因。
懂愈演愈烈是什麼意思嗎？
起初的旗幟問題只是爭議罷了，在大陸內部網絡上對此問題也有爭議。
有的人覺得沒問題，有的人覺得不可以。
我個人傾向于沒問題。
正如你所說，台灣人嘛，不舉那面旗能舉什麼旗呢？
不過這只是第一階段
第二階段也就是后來很多人對她不爽，就是因為雪山獅子旗。
當然你可以視而不見聽而不聞避而不談
認為那不是重點，認為網友窮追猛打，毫無道理。
那只能說明你對大陸確實了解不深
奈何，恰恰我們關注的就是這個，統獨立場
雪山獅子旗從某種程度上可以證明她的統獨立場
你應該知道在今天的台灣，舉民國國旗的人可不一定支持一個中國吧？
就像我上面第一條回復中說的
今天的不少台灣人把中華民國等同于台灣，把民國國旗等同于台灣旗
基于此
既然已經處在了風口浪尖，無論主動還是被動。
那被網友驗明真身也就在所難免了。
如果搞來搞去發現是個堅定的一個中國（無論民國還是共和國）的支持者
搞不好還會因禍得福，在大陸大紅大紫呢，呵呵
舉那面旗幟可以，讓我們了解下她是支持統一還是獨立就好
我們只關心這個
至于你說沒有看到其有實際行動支持台獨
我只能說有的話就更嚴重了
你們側重那面旗幟，側重演唱會的細節，而我們側重后面一點，即她到底是什麼立場。
演唱會的旗子之爭頂多算個導火索吧。
其實自始至終，大陸人關注的也就是個統獨問題。
作為普通人嘛，本來沒必要站隊直接表明統獨立場。
搞不好就會很受傷，兩岸政治如此沉重敏感的問題本不應該壓一個年輕歌手身上。
不過既然事情已經這樣了，網友的好奇心誰也擋不住啊
大大方方的說出來其實也沒什麼大不了的
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至于統獨問題為什麼這麼重要
總有台灣人說我們被洗腦，有大中華思想
不錯，不能否認確實有大中華思想
不過讓我們從現實出發看看地圖
如果哪些地方丟了的話，掐住水源，再建几個軍用機場
我的媽呀，想要我們老命哦，真是看我們活了五千年有點長？
話說金門的用水還要靠大陸哦，幫幫忙啦
這些地方丟了，更不要扯什麼通往中亞歐洲的新絲綢之路了
要親命嘍
或在某些人的支持下，有些極端分子搞事的話對我們的傷害同樣太大
當然我承認這也是出于我們自身的立場考慮罷了
不過哪里人不是這樣呢？
今天的美洲能還給印第安人嗎？（好像被殺的沒剩多少了吧）
台灣還給原住民？
我想雖然發生了某些事，但今天我們的少數民族政策還是可以的吧？
搞台獨也就算了，或許台灣人認為這對他們來說會更好。
出于他們自身的利益考量，不管現實是否真的如此。
但拜托不要當聖母背后捅刀子攙和西藏的事好不好？
把中國大卸八塊對你們真的有好處？
如果有人認為是這樣，小弟洗耳恭聽。
難道是為了自己更容易獨立？
獨立后呢？你台灣在世界何以自處？憑什麼？還不是在强權的夾縫中求生存？
沒了中國大陸，你們台灣人會生活的更好？
釣魚台可以讓你去釣魚？南海有你們的事？
要不要這麼天真？
又或出于普世價值？
普世個屁啦，你們把土地還給原住民還給印第安人，離開台灣島，離開美洲大陸。
你們覺得現在對原住民很好？
那我們保證你們離開后，他們比現在過的爽一百倍，信不信？
你們這些人是覺得你們不願意還是原住民不願意還是我們不願意這樣做呢？
當然這只是玩笑話，當不得真的，待會會不會出來個原住民來打我臉啊
認真你就輸了
{:31:}{:31:}{:31:}
站著說話不腰疼，觸犯自己利益的時候就嗷嗷叫
聖母不外如是
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最后
我想你作為海外華人，我希望也願意相信你的立場應該算是公正的
有些地方我們大陸人確實需要更大的包容
畢竟兩岸分離了這麼久
在此期間又經歷了種種災難
作為大陸人確實應該更多的体諒理解他們
正如國台辦官方發言所說，“我們希望兩岸同胞，特別是青年一代多接觸，多交流，增進相互了解和感情，加强中華民族認同，共同為民族的偉大復興而努力”。
..............................
有些話是說給台灣人的
有些回復是寫給你的
若有言語上的冒犯還請多多包涵
補充內容 (2013-11-11 04:53 PM):
下頁有几張圖片你可以看看
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